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群响大会05| 段侠:宏观TMT环境下的个人投资和团队管理策略
2019-09-21
搞流量,来群响



大家下午好!我叫段侠,首先感谢群响和思毅邀请我来跟大家聊一聊我过去接近20年的一些个人感悟。


当我刚到的时候,思毅说他要讲一个哲学的话题,吓我一跳,我想之前跟他讲的是我要讲哲学话题,我本来想讲的第一个就是极难的哲学话题,困扰人类无数年的我是谁、我从哪里来、我要到哪里去,为什么是我站在这里跟大家分享呢?


主要是今天下午其他嘉宾讲的都是干货,我讲的是一些比较虚的东西。



    

我先讲我是谁,我自己在平台也呆过,自己也创过业,也做过小流量的操盘手,所以可能跟大家的角色稍微有一点点不一样。


我第一份工作是创业,2002年的时候到2004年,我自己做了一家公司,帮当时的一些企业做电子商务网站,2004年之前帮别人做电子商务网站,淘宝还没开始做,淘宝是2003年之后才做的,所以那个事很快就失败了。


再之后大学毕业我就加入微软,在微软做了接近三年,既做过windows2000这种产品的技术支持,也做过MSDA,就是微软当时开发者网络的在线客服,微软也是一个大的平台,而且有可能是2010年之前最重要的一个平台。


我们认为微软是在exe,就是windows下面客户端软件时代开发者生态的王者。

    

再之后我2007年初加入了Google,在Google做了六年,这张图片是我当时代表Google去做一个小的分享。


那个标题我记得还挺清楚的,应该是网站站长如何善用谷歌通讯,我当时分享的时候既提到了AdWorks,给那个站长推广自己的网站用的。


也提到了给那个站长变现,把网站上插入Google等广告代码变现,也提到了这张截图上的WordCamp,当时已经有一些让大家去优化自己的网站,做一些简单的测试。


这是2008年9月20号,而且那天其实是挺有代表性的一天,上一次大的金融危机正进行的如火如荼的时候,是高盛这些大的银行向美国政府和美联储伸出援手,希望借助他们的时候,当时我们在中国其实并没有感觉到什么。


9月21号之后发生的事情大家都知道了,股市大幅波动,很多人失去了工作,美国的很多行业也从那天之后都变得一蹶不振。

    

我个人当时没有感觉,但是回过头来复盘的时候,我会觉得2008年之后好像广告主突然变少了,传统的广告主好像不行了,但是到线上来投的就多了。


我们很快就看到国内的去哪儿,第一次到主播开户的时候充了1000块人民币,不到两年之后,所有做机票预定的广告主都竞争着去买,它已经把所有的价格CPC抬到最高,到最后谷歌就失去了整个行业。


所有的广告主都跑到去哪儿上投广告,最后去哪儿能承受得起在Google买量的成本。


站在平台的视角我当时就在想到底应该不应该帮助一个你的客户,把所有的流量几乎都导给他,最后他成长起来,成为一个几乎可以颠覆你的人。


大家想想思毅前面讲的,为什么微信要防止淘宝或者是防止字节跳动在他的地盘里面做电商,在他的领域里面做社交呢?


这意味着这些客户是不能全部导给他的,全部导给他你自己就做不了,在Google的时候已经开始有这个概念。

    

到2012年之后,Google在中国实在做不下去了,而且当时已经到了APP时代,所以我后来选择去了豌豆荚,在豌豆荚做运营。


最初创业做的不太成功,关掉了,又到腾讯,在腾讯呆了接近一年的时间,做双创空间,做双百投资,有幸参与到了类似当时的拼好货。


今天的拼多多,像今天做的比较大的一些等我离开之后我会想当时我们整个投它的时候,没有想到它会长这么大,是什么样的特质让这些公司长的很大?


在离开了腾讯之后,我自己加入了华为,在华为做了两年多,管整个华为开发平台的运营,在华为的时候就想着怎么利用华为那个流量更多的帮到开发者,华为不追求,不不像腾讯那样追求控制。


所以我在华为做了两个程序,一个是纯经济化,第一年奖了接近2000万的流量资源,白给,大家都可以来申请,最后评审,获奖的基本上可以给。


第二年觉得不错,就升级成了,给出了几亿人民币,今年在前两天华为全联接大会,因为美国禁止华为使用类似GooglePaly这样的应用商店,华为第一次把生态提到了非常重要的高度,华为做了自己的)。


这是在华为的两年中,又把创业者服务、开发者服务做了一遍,又有了一些新的体会。

    

在华为干满两年之后,在去年4月份加入了一个独角兽的创业公司,叫趣头条,帮趣头条做了半年多的增长,在趣头条上市之后,又帮他招了一些新业务的领导者,并且在这些新业务的领导者入职之后,又陪他们跑了一段时间,在今年4月份出来。


过去半年我还在帮趣头条这样的公司,当然也有其他一些,做顾问,我自己变成了一个自由职业者,所以花了很多时间来思考这些偏哲学的问题,比较空的问题。

    

我下面很快的讲一讲我个人的一些观点,我们先看一下过去这么多年TMT行业的发展,既然要讲宏观的东西,大家都知道经济是有周期的。


简单的讲,在经济早期是上升的,中期的时候是持续的,在晚期的时候是下降的,增速在变慢,像美国GDP增长是两个点,我们十几、二十年前的时候是百分之十几的GDP增长,到现在还有6%左右。


最后一个阶段是衰退期,这是5月份最新的世界银行的一个报告,它是用的是真实的GDP,世界银行认为中国真实GDP的增长,考虑到通胀,考虑到货币增发等等各种因素,已经是在衰退期。


当然放在国内,我们自己的领导人会讲经济下行压力很大,既然大家都知道经济在下行,什么时候上行呢?


没有听到哪个领导说什么时候上行,所以在座的各位我们每一个从业者的压力应该都会很大。

    

再看一下跟在座各位比较相关的,风险投资的总金额,从2018年第二季度创了历史新高之后,连续四个季度都是在下降的,而且第三季度应该会比今年的二季度还要差,这里面主要是人民币。


像刚刚思毅也讲了,人民币基金基本上还是长远周期,它看的比较长,看十年,所以美元的。如果在思毅的基础上要补充一点的话,建议能拿美元的钱就拿美元的钱。

    

从全球来看,既然要做风险投资,总要看退出,这张图列出了截止到2018年底全球退出金额最大的这些案例,纵轴是它上市时候的估值,最高是2000亿人民币,右上角阿里巴巴上市的时候是接近2000亿美元。


每一个企业下面都有这个圈圈,代表它的融资金额。


左上角最高是2000亿美金,最大的要容纳至少是上百亿美金,如果你是右下角的,比如说美团,你上市的时候是几百亿美金,美团(34:44)可能大几十亿、几百亿美金,那你的回报很差,只有5倍。


但是像阿里巴巴就不一样,阿里巴巴融的钱很少,但是上市的时候市值很高。如果大家看过去这几年最大的IPO,它的回报率是在变差的。

    

看完了整体的,再看各个行业,左边列出来了很多主流的商业模式和平台,有做支付的,有做市场的,有做出行的,在每一个商业模式下面都有平台型的产品。


右边都是一些行业,甚至连农业这种非常非常传统的行业都有可能两个以上的平台,前面我们也讲这张图上面最大的,如果大家看一下的话,基本上全是平台型的企业。


比如说美团是一个外卖平台、生活服务平台。比如说Spotlight,它是一个音乐平台。

    

我们很快的来讲一讲这些平台型的企业为什么可以杀出来,而且过去几年融资金额最大、估值最高,并且能退出的都是一些平台型的企业。


这边我自己借用2015年的一本书叫《平台革命》,他们提了几个观点,我在那个观点上稍微汉化的一下,加了一点自己的东西。

    

第一,肯定要从用户的角度,用户喜欢更多、更好、更便宜,你在这个基础上面要有本质的区别,比如说你的成本,获客成本比别人低很多。


拼多多,从一个用户看到广告,到最终在APP里面下单,可能有接近十个环节。


拼多多的静默授权直接可以下载APP,直接可以拉起APP,比你少了两三个环节,它的转化率至少比你高一个数量级,它的获客成本比你低一个数量级。


最终这个成本省下来,拼多多上面的商品就会比别的平台上的商品更便宜。

    

第二,也可以用拼多多的例子,或者说别的也可以,像张一鸣比较推崇的“大力出奇迹”,你总是要在某一个点上面比别人做的更加激进,比如说对于用户数据、用户画像的利用做得更好,我后面也会分享“大力出奇迹”的例子。

    

第三,在不同的阶段你要不停的去迭代,像前面一个例子,今日头条的CEO,由张一鸣给到陈林,希望他孵化上一DAU的产品。


大家可能也看到了过去两周今日头条又做了调整,因为这个指标没有很好的完成,又换了一个新的CEO。


就是谁能承担起来今日头条孵化下一批过亿DAU这样的新物种,谁就可以做这个CEO,不同的公司在不同的阶段都要解决孵化新物种的问题。

    

我们一个一个案例来看一下,大家都知道Facebook,Facebook是用网络效应用的比较好的,他们内部有一个非常重要的指标,叫DAU:MAU,并且要求一定要大于50%。




我个人的解读是这样的,作为一个社交网络,以微信为例,你有10亿的月活,你有5亿的日活,是什么概念呢?


这5亿活跃的人如果给剩下5亿不活跃的人其中的一个发一个消息,那个人可能在接下来一个月里面回复了,整个这10亿人。


所以如果你要做一个社交网站,一定要定一个最重要的指标,对社交产品来说DAU比MAU大于50是一个非常重要的指标,而且这也是网络效应比较重要的。

    

第二个是“大力出奇迹”,我们也都知道今日头条是“大力出奇迹”,但是Facebook的Newsfeed又何尝不是呢?




它自己完全不生产新闻和资讯,但是它的新闻信息流却是全世界最多的,原因就是在1.0时代这些内容的创作者说了算,你写一本书,别人只能买你的书。


在2.0是类似门户这样的,雅虎上面或者是纽约时报上面的,你能签进很多的内容创作者,大家都到你这儿来买


但是到了3.0时代,这些人都不算,你的内容在我的平台上,如果我的算法认为很多用户都会感兴趣,我会先给你1%的盈亏,他们的确证明你感兴趣的话,会给10%,给  50%、20%、40%、100%,很多公司在发版本的时候也是这样。


先小流量可以用来测一下,到最后全是算法说了算,算法又非常依赖于对用户数据的获取、加工和利用,这一点也是在国内监管环境越来越严。


前几年今日头条还被处罚了,就是因为它收集用户数据的尺度可能过大,反过来说,它的确是最大力的那个,从一定程度上也解释了为什么他会推荐,先不说好不好,但一定是做的最大力的那个。

    

再看最后一个案例,在不同的阶段你怎么去孵化新物种?




我们以Facebook为例,第一个产品是它自己做的。


这个产品主要适用的场景是加进很多的好友,平均每一个Facebook的用户有1000个好友,如果一个用户只想跟自己最亲近的几个好友,10个好友以内保持紧密的联系,应该用什么产品呢?


很遗憾它没有,所以它收了WhatsApp,WhatsApp一个用户平均的好友数量基本上在100个以内,如果你想跟最亲密的你的朋友、你的同事几百个人沟通,他把Facebook里面的聊天功能拆出来做了Messenger。


如果你想follow更多的人,1000个好友不够,很多人也不上Facebook,我想follow上万、几十万的人,他们收了Instagram,这是在第二阶段。


当他要尽可能多场景的时候,他自己靠收购,当然也靠Messenger这样拆出来或者孵化出来的。


特别在未来十年他们收了AR的公司,非常看好AR和VR,而且还在做卫星网络通信这样的超强信息系统,都是有可能变成现有的一些行业。

    

我们刚才讲了这些平台,平台怎么赚钱呢?


我个人觉得无非有两种,一种是向用户收钱,另一种是向企业收钱。




这张图大家可能经常看到,是美国的一个投资机构,他们从200几年做的,叫生态,左边MARKETER是广告主,发钱的人,右边是PEOPLE、Consumer是普通用户。


用户从右下角到上面分别是用户一定会有手机,会有运营商,有了运营商的靠山,智能手机上一定有一些系统应用浏览器之类的,再有应用商店,在应用商店里面可以获得音乐、视频、阅读、游戏所有这些APP。


如果你要做定期的向用户收钱,就要做右上角的事情,很多都是今日头条擅长的领域,曾经是腾讯很擅长的领域。


大家看最左上角是Agencies,这些最有钱的广告主每年上百亿或者是更多的预算,他基本上不会自己做投放,基本上全是找Agencies,如果你要做广告的生意,基本上要把从左上角往右下角都打通。

    

后面很快的看一个例子,Facebook其实没有做2C的钱,用户没有给它付钱,主要都是收广告主的钱,它擅长的是右上角,但又要赚左边的钱,我们看它怎么做。


Facebook在下面,从最左边服务广告主的工具,中间它自己的服务,既有Facebook,也有我后面讲的Instagram,适合图片类的广告,也有像WhatsApp,现在没有商业化,估计很快了,也有一些客户端,像AR、VR的东西。


可以看一下右边那个图,亚马逊也在做广告的生意,微软也在做,Google也在做,大家为了做左侧这些广告主的生意,他要从左侧打到右侧,打穿整个2B和2C,每个公司都有自己的边界能力,所以收购是很好的。


其中Google就是这种收购的方法,收了200多个公司。

    

接下来很快的看一看,讲完了这些平台产品的案例,我们挑两个平台看,这样的平台为什么可以做出来?


我们先讲第一个亚马逊,亚马逊大家知道是卖货的,创始人自己的理念是万物商业,他从1.0的时候90几年是卖书,到现在什么都卖,他卖的东西都是美国的消费者需要的。




左边这个图是美国经济周期的循环图,讲的是当美国的消费者当他有了那个钱,就是每小时的时薪之后,他就会做消费,这些消费又变成企业的收入和利润,企业有了收入和利润之后会再投资,会去借款,所以整个经济周期是这样循环往复的。


我们再看看看右边那张图,举了两个行业,分别是中国的电子产品和中国的服装,电子产品和服装其实是任何一个电商平台上都特别大的品类,亚马逊也不例外。


大家可以看一下,以电子产品为例,绿色的是原材料,电子产品需要有原材料为全世界供应,橙色是加工制造部分,主要集中在中国以及韩国、日本。


最深颜色的是消费的地方,主要是美国,比如说左边这张图,美国是全世界最大的消费国,美国的需求和中国的供给决定了整个全世界经济这个最大平台的繁荣。

    

我们看一下亚马逊怎么获利的,很快的看一下这个产业链或者叫价值链。




左图是2000年的时候全球产业链的整体布局,一句话总结,最左边是DEU,是欧盟,中间是Japan,是日本,右边是美国。


当时的产业链主要是这三个区域或者国家主导,2000年中国准备入市,2001年加入了世贸组织,这十几年发展什么呢?


中国变成了中间最大的,整个全球的价值链如果离开了中国,几乎是没办法自己去运转的,但在2000年的时候合理的存在三个大的区域市场。



    

我们再很快的讲一讲3C,电脑、手机所在的ICT品类,也是一样的,也是欧洲、日本和美国主导的,但是到了2017年的时候,大家可以看到ICT产业里面,从运营商到,中国扮演了不可或缺的位置。

    

我们再看一下服装,更夸张,之前也是非常分散,既有意大利、波兰、欧洲、土耳其的,也有中国。


但是到了中国入市十几年之后,只有中国一家独大,纺织整个工业链都在中国,离开中国基本上没有任何一个国家。


这里面都意味着一些新的机会,中国已经是服装制造最强的,为什么没有做像意大利那么多知名的品牌呢?


在座的各位也都是有机会创立一个世界级的服装品牌。



    

再来很快看一下亚马逊的,亚马逊的多快好省最重要的其实是省钱,它的省钱从哪儿来的?


我认为其中一个很重要的红利来自于中国加入世贸之后,中国的人力成本非常低,在中国生产这些商品,在亚马逊的平台上去卖是成本最低的。


亚马逊能够市值过万亿,里面至少有相当比例是来自中国制造的,但这里面其实有一个巨大的风险,也是亚马逊还没有解决的。




本来是从9月1号开始要对中国生产的所有商品征收25%的关税,这个关税谁来出的问题。


美国的消费者如果你给他涨25%他就不干了,亚马逊自己如果承担25%的关税,它就可以破产了,中国的出口企业让他承担加25%的关税,他根本就没有利润可赚了,最终谁来承担呢?


是人民币贬值,要贬值到多少才能把这25%关税给抵消呢?很吓人,至少要到7.5,所以这里面给大家一个小的提示,如果你要攒钱的话,攒一点美元。

 

【刘思毅】:7.5是什么概念?我都不懂。

 

【段侠】:就是1美元现在可以兑换7点零几,人民币要到1美元可以兑换7.5元人民币的时候,才能完全抵消25%关税的影响。



    

Uber也是一样,它作为生活服务类平台,从最早打车,现在有自行车、货车、外卖,它也面临着很多的挑战。

    

讲完了这些大的宏观,最后花一两分钟讲一讲跟每个人都有切身相关的。


既然说周期,我们还是要判断一下现在经济周期在哪个位置,中国我们前面讲到下行,什么时候再恢复增长?


不知道。我们看一看美国在哪,我也不知道美国在哪,但我知道最聪明的投资者知道美国的周期在哪。


左边那个是美林投资时钟,它也是跟前面那张图一样,有四个阶段,在不同的阶段这些数字代表了行业不同阶段应该什么样的行业表现比较好。


它有两个体现,一个是股票市场的周期,一个是真实的周期,大家就只记住一点就好了,股票市场的周期,真实的经济周期,12-18个月,因为前面那张图也讲了美国的消费是有阶段的,是有传导效应的。




如果大家看一下巴菲特的仓位,基本上把所有的公司全卖掉了,现在手上有2000多亿美元的现金,即便还在持仓,按照他6月30号最新的仓位,Financials和Technology,分别对应的是4和5,大家看一下4和5在哪个地方就知道了。


因为巴菲特的整个仓位主要在美国,他认为美国的经济很强劲,,美国的经济即便在下行,也是即将要上升的早期,所以他要提前布局。

    

我们再来看一看个人,在座的各位很多是创业者,也有很多在创业公司,当然也有一些在上市公司,我们针对不同的阶段,如果你个人把自己最有价值的资产,也是所有人最公平的资产。


就是时间,作为一种资产去投入的话,在这三个公司里面应该怎么投?




如果是选择一个初创公司,前面思毅也讲了,现金为王,我这儿想说的是他没有现金流也不要紧。


因为他做2B的,一开始不赚钱,但是他那个技术别的公司很需要,比如传音很需要拍照的算法,做了一个算法的公司,对他来说很重要,他上市了,手里有很多现金,可以把你收了。


但是你这个团队的创始人要想清楚你的退出策略是什么,因为大家看到真实的靠IPO退出连1%都没有,也就是上市几乎是不可能的,但是被收购是很现实的。


所以如果在座各位要去选创业公司,第一要选融资能力特别强的,最好半年、一年就能融两三轮的。


意味着他给你的这些钱在这两三轮之后至少涨十倍,你退出的时候至少有10倍的退出,才对得起你在创业公司这么拼,风险这么大。


如果是选Pre-IPO,我自己就有一个失败的案例,我在趣头条上市之后加入的,在上市后离开的,花了一年的时间,本来想追求稳稳的两倍的增长,但实际上最后没有做到。

    

这张图是说当年IPO的公司,当年股价的表现和整个美股大盘的表现相比,大家可以看到第一年除了个别的股份,几乎全是落后的。


所以如果一个公司上市了,第一年的股价你就不要指望了,你能赌的就是在上市之前,比如10亿美金,如果最后能有20亿美金上市,并且到一年之后你能卖的时候还保持20亿美金就不错了。

 

【刘思毅】:好惨,今天拼多多被锁了七年,那些人是不是都会离职。

 

【段侠】:这是Pre-IPO的阶段,最少你要追求稳稳的两倍增长才对得起你强度这么大。


如果是选上市公司,和巴菲特一样,如果你要买美元股票,就跟巴菲特的仓,如果你想买中国上市公司的中概股,这儿举了一个例子是高瓴。


大家看那张图,那是3月31号高瓴资本按照24.8美元/股购买了大量拼多多的股票。


所以如果你是跟高一点的仓,你应该在那个阶段,只要不超过25块钱,一点点去买,你可以再去看一下它最新的仓位,它其实已经在开始出售拼多多的资产。

    

我前面讲既然在座各位最重要的资产是大家的时间,时间是对每个人最公平的,我们看一看左下角是一篇刷爆微信朋友圈的文章,叫《假如帝国的黄昏来临》,我相信这篇爆款的文章每个人都看到了。


右上角是Ray Dalio写的一本《BIG DEBT CRISES》,花了30多年写的一本书,左下角是一个金融机构的分析师写了一个特别吸引人眼球的,就刷爆了所有人的朋友圈。如果大家看一下右下角那个图,是不是很熟悉?


曾经王鑫讲过愚昧之巅、绝望之谷、稳定的平原,如果我们的时间可以用来做很多的事情,可以刷抖音,可以刷朋友圈,看公众号的文章,看一本书,可以钻研一个课题。


从左下角时间最短、最高频的这些垃圾你能得到的结果,瞬间高潮。




右下角那张图,这叫愚昧之巅,看了一篇朋友圈的文章,觉得信心爆棚,跟你有什么关系?


听了知识付费的一节课,又到了第一个高峰,别人花了几十年可能才写了一门课,你花了20分钟你就高潮了吗?


高潮之后呢?所以在座的各位,那张图上面有各种能力,比如说产品能力、做品牌的能力、人力资源建设能力、收购能力、打造能力,每个公司每个人都要看你的时间投在哪,你的能力相应的积累都要进行这样的曲线。


所以成功的路上没有捷径,就是善用好自己的时间,做好计划,朝着这个目标去努力。

    

希望我今天的分享能对大家有一点启发,谢谢!


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